Thread: Initiative: gute EPG-Daten! (gegen Bezahlung)

Wir wollen vernünftige EPG-Daten!

Wer MythTV hat, benötigt eine elektronische Programmzeitschrift. Ohne EPG kann man keine Aufnahmen planen. Man weiß nicht, was gerade in LiveTV läuft. Man nimmt unter Umständen Wiederholungen auf, die bereits aufgezeichnet wurden.

Problem: Die aktuellen Möglichkeiten, EPG-Daten zu beschaffen, sind unzureichend.

• XMLTV-Grabber: Es existieren zwei alternative Lösungen: tv_grab_de_prisma von stoffel und tv_grab_de_tvtoday aus dem XMLTV-Projekt. Beiden gemein ist, das sie als "screen scraper" ausgelegt sind: die Daten werden mühselig aus HTML-Seiten extrahiert. Dieser Vorgang dauert unter Umständen mehrere Stunden und ist fehleranfällig: eine kleine Änderung im Layout der Website führt dazu, dass der Grabber nicht mehr funktioniert. In der Zwischenzeit sitzt man möglicherweise auf dem Trockenen, weil ein Patch auf sich warten lässt oder man es nicht schafft, diesen einzuspielen (soll's geben). Gefixte Pakete seitens der genutzten Linux-Distribution gibt es selten.
  
  DVB-EIT: die EPG-Daten, die per DVB vom Sender ausgestrahlt werden. Besonders die privaten Sender bekleckern sich nicht mit Ruhm und senden nur eine Programmvorschau für wenige Tage mit. Für Analog-Nutzer außerdem nutzlos. (1)
  
  nxtvepg: Wird von 1-2 Anbietern in den Austastlücken des analogen Fernsehsignals ausgestrahlt. Zum Empfang benötigt man eine separate TV-Karte oder das Kompetenzgerangel zwischen mythbackend und nxtvepg wird zu Problemen führen ("Meine Karte"-"Nein, meine!").
  

Zum Glück gibt es bereits einige Anbieter, die gegen ein annehmbares Entgelt ihre EPG-Daten zur Verfügung stellen, unter Anderem:

• Der TV Movie Clickfinder (sic).
  
  Der Dienst von tvtv (siehe Heise).

Aber auch hier gibt es wieder einen Haken: die Daten liegt nicht im XMLTV-Format vor. Es müsste also ein Konverter geschrieben werden werden. Noch schöner wäre es allerdings, wenn die Anbieter ihre Daten direkt im XMLTV-Format bereitstellten. Da es ein offener Standard ist, dürfte nicht nur MythTV davon profitieren.

Konverter:

• Das VDR-Projekt macht es mit tvm2vdr für den Clickfinder vor, wir könnten es nachmachen.
  
  Ebenfalls für den Clickfinder hatte Ben Bucksch bereits 2004 einen Grabber/Konverter(nach XMLTV) geschrieben. TV Movie fand das aber offenbar nicht gut, Details der IMHO etwas unglücklich verlaufenen Begegnung solltet ihr selber nachlesen: "TV Movie als XMLTV"

Überzeugungsarbeit bei den Anbietern leisten

Wir versuchen, die Anbieter von unserer Sache zu überzeugen: EPG-Daten im XMLTV-Format!
Benötigt werden Argumente, um unsere Forderung/Bitte/"business opportunity" zu untermauern. Ich leg' mal ein paar vor:

Argumente:

• Für den Anbieter erschließt sich ein neuer Markt. Das bedeutet: mehr Umsatz.
  
  Der Anbieter kann mit Daten im XMLTV-Format nicht nur MythTV bedienen, sondern auch andere PVR-Lösungen: Freevo (Linux), SageTV (Windows), Meedio (Windows) - schaut selbst: http://xmltv.org/wiki/xmltvrelatedprojects.html
  
  Es dürfte relativ einfach zu implementieren sein. Vielleicht kann ja sogar jemand aus der Community helfen.
  
  Sollte der Grabber ein offizieller Teil von XMLTV werden, dann wird er von MythTV dank der neuen "Capabilities" automatisch erkannt werrden (IMHO, siehe http://svn.mythtv.org/trac/ticket/1777). -> Umsatz
  
  XMLTV ist weit verbreitet und das Format ist frei nutzbar (runterscrollen!)
  
  Open Source Software ist gut fürs Karma

Vorstellbar wäre natürlich eine Art "Hybridlösung": ein Konverter nach XMLTV, der den offiziellen Segen des jeweiligen Anbieters hat.

Ich bin mir sicher, dass euch noch mehr einfallen. Bitte posten, damit wir einen schönen Katalog haben - vor allem, weil ich die Hälfte vergessen habe.

Was denkt ihr? Wenn euch noch ein Anbieter einfällt: umso besser.



(1) Anmerkung: Wer sowohl analoge als auch DVB-Karten im System hat, kann mit ein wenig Bastelei DVB-EIT auch für seine analogen Videoquellen nutzen.

Woher bekommt eigentlich der TV-Browser http://www.tvbrowser.org/ seine Daten? Die sind ja ziemlich vollständig und umfangreich. Könnte man die nicht auch für Mythtv verwenden?

Gruß Nixus

Originally Posted by Nixus_Maximus

Woher bekommt eigentlich der TV-Browser http://www.tvbrowser.org/ seine Daten? Die sind ja ziemlich vollständig und umfangreich. Könnte man die nicht auch für Mythtv verwenden?

Nein Siehe FAQ des tvbrowsers

Ich denke das beste wäre es sich an die Fernsehsender zu wenden, da fast jeder Sender sein aktuelles programm im Internet hat, sollte es ja kein Problem für den sender darstellen über ein Kleines Script aus seinen Daten eine XML Datei zu erstellen, und der sender sollte ja das größte interesse daran haben, das die leute wissen was bei ihm läuft, damit man ihn anschaut!

Originally Posted by jogibear9988

Ich denke das beste wäre es sich an die Fernsehsender zu wenden, da fast jeder Sender sein aktuelles programm im Internet hat, sollte es ja kein Problem für den sender darstellen über ein Kleines Script aus seinen Daten eine XML Datei zu erstellen, und der sender sollte ja das größte interesse daran haben, das die leute wissen was bei ihm läuft, damit man ihn anschaut!

Da seh ich zwei Probleme:
1. setzt Du damit voraus, dass die Sender daran interessiert sind, für lau zusätzliche Arbeit zu leisten (XML-Dateien erstellen bzw. Skript dafür zu basteln).
Dass das passiert, glaube ich eher weniger, wenn es doch diverse Stellen gibt, die dem Sender die Arbeit mit Freuden abnehmen und dafür vermutlich auch noch bezahlen (online-Programmzeitschriften, etc.).

2. hast Du dann statt einer einzigen gleich dutzende von Baustellen: jeder Sender kommt alle Nase lang mal wieder auf die Idee, sein Webangebot umzustrukturieren und dann muss nachgepflegt werden, entweder bei den Sendern oder auf Grabber-Seite. Wer soll sich darum kümmern? Das wird ein Fulltime-Job!

Andererseits hast Du natürlich insofern recht, dass man mit dieser Lösung keine rechtlichen Probleme mit der Verbreitung der Daten hätte, wie sie beispielsweise bei TV-Browser entstehen.

Hallo,

MediaPortal beitet ein Programm namens Webepg, ich hatte heute mit einer solchen XMLTV-Datei zu tun, wenn ich das richtig gesehen habe, stammten die daten von einer anderen Quelle, weder tv_today noch dieses prisma?!
Ich versuche mal nähere Infos zu bekommen.

Gruß,

Sven

Nachtrag: Auf der originalen Seite bekommt man das Programm nicht mehr, ist aber direkt bei Mediaportal zu bekommen. Es holt sich die Daten von tv_info, sehr umfangreich, allerdings legal?! Wohl kaum...

Auszug aus den AGB von tv_info: "(3) zugriffe/manipulationen die auf www.tvinfo.de befindlichen content/daten extern speichern, weiterverbreiten oder veröffentlichen (insbesondere durch automatisierte scripte/programme) sind untersagt. "

hi,

hat sich schon jemand damit befasst?
http://www.tvtv.de

Dort gibt es einen Linux Client (bei den News) an Kosten fällen jährlich 19,80 Euro an das sind monatlich 1,65 euro.

Ist denke ich zahlbar.

cu

Originally Posted by Whiteghost

hi,
hat sich schon jemand damit befasst?
http://www.tvtv.de

Schau mal in die README:

tvtv for Linux lets you remotely set record jobs either on a tvtv website or via your mobile phone.

-> Untauglich.

aufgrund der derzeit gelieferten unzureichenden EPG-Daten hatte ich mich mit dem Thema auch shcon mehrmals auseinandergesetzt (viele aus dem IRC wissen sicherlich noch um meine Aktionen),

Ich habe zahlreiche Sender direkt angeschrieben und auch TV-WebSeiten wie tvtv, tvmovie usw. jedoch hat KEINER Interesse an einer Zusammenarbeit gehabt. Auch nicht bei derErwähnung, dass der eine oder andere sicherlich beriet wäre auch ein gewisses Entgeld dafür zu bezahlen, wenn er die Daten nur vernünftig in seinem MythTV, VDR und Co nutzen könne.
Die Begeisterung hielt sich jedoch in Grnezen, bzw. man erzählte mir etwas von Rechten usw. Die EPG Daten gehören rechtlich den Besitzern der Filmrechte (soweit ich mich erinnere) und sie werdne gegen bares gehandelt, bzw. den TV-Zeitschriften wird auch vorgeschrieben, in welcher Art sie sie verwenden dürfen.

Des Weiteren hab ich TV-Sender angeschrieben, ob sie die Daten nicht frei zur Verfügung stellen könnten, denn im Grund ist es ja nur Werbung, die Sender zu schauen (sahen diese jedoch nicht so). Ein Kompetenter Mitarbeiter eines öffentlichen rechtlichen sagte mir, dass man sehr wohl ausgiebig mit EPG Daten experimentiere und versuche diese Möglichkeit auszunutzen, so gut es ginge. Jedoch ließe ein zu häufige aktualisierung der Daten (zum Beispiel um Programmverschiebungen mitzuteilen) oder zu ausführliche EPG-Beschreibung die eine oer andere fertige Box gar abstürzen oder aufhängen, da sie zu sehr mit der Verwaltung von EPG Daten beschäftigt sei.

Wie dem auch sei, ich hab es dann aufgegeben, denn im Grunde WILL scheinbar keiner Informationen herausrücken und sieht den potenziellen Markt nicht. Ich denke, dass der eine oder andere schon bereit wäre für EPG-Daten plus einige Hintergrundinformationen zu Künstler usw. durchaus ein/zwei Euro im Monat zu zahlen (eine TV-Zeitung kostet ja auch).

Hi,

da ich grad an meinem 1. MythTV hocke treibe ich gern mal so durchs Netz und bii dabei auf dieses Forum und diesen thread gestoßen.

Ich hab grad auf http://nxtvepg.sourceforge.net/ die Nutzungsbedienungen durchgelesen ganz unten und da steht:

This program is free software; you can redistribute it and/or modify it under the terms of the GNU General Public License as published by the Free Software Foundation. This program is distributed in the hope that it will be useful, but without any warranty; without even the implied warranty of merchantability or fitness for a particular purpose.

Content copyright: Please note that content providers do hold a copyright on the programme data which can be received by means of this software. The data is free for personal use, but you must not publically redistribute it (e.g. make it available on the Internet) without prior permission.

Für mich heißt das das man 3. Personen die Informationen die man mit dem Programm gesamelt hat nicht weiter geben darf, was man aber darf ist das Programm ändern bis ins letzte Detail. Weiter steht da auch das die gesammelten Daten zum Privatgebrauch frei verwendbar sind. Für mich folgere ich daraus das man auf Basis dieses Programms ein neues Programm (oder nur ein Addon) schreiben darf mit dem sich jeder seine freie private Kopie der Daten in jedes x-beliebige Format ziehen kann. Oder brauch ich doch nen Anwalt für meinen EPG?

Gruß Ben